编者按：2011年6月，北京大学经济学院院长孙祁祥教授做客新浪网，与网友畅谈北大经济学科与人才培养，分享北大故事，介绍招生的有关情况，引起社会热烈反响和对北大经济学科的关注。

　　主持人：各位新浪网友大家好！欢迎大家光临今天的新浪嘉宾聊天室，我是娄雷，您现在关注到的是由北京大学和新浪网联合为大家推出的高考特别节目。下面时间当中我们将和大家共同关注的是经济学科，为大家邀请到的嘉宾是北京大学经济学院的院长孙祁祥教授跟我们大家进行交流。孙教授先跟各位网友打声招呼吧！

　　孙祁祥：大家好！

　　主持人：说起经济，大家都觉得一来与老百姓的生活很贴切，二来又会觉得这是一个很热门的专业。经济究竟是学什么？因为高中生可能是学文科、理科，很少有学科方面的划分，所以您先给大家揭晓一下什么是经济学？

　　孙祁祥：经济学确实非常热，每年我们在“开放日”的时候，考生和家长到大学来咨询很多有关经济学科方面的问题。经济学简要的说是研究如何选择的学科，因为人的欲望是无限的，需要是无限的，但是资源是有限的。怎样解决这样一个矛盾？就需要有学科研究，怎样对有限的资源进行更好的配置，来增进整体的国民福利。经济学我想大家都不陌生，打开电视、新浪网、听收音机天天都会听到有关经济的词汇，我们其实整天都浸泡在经济学的术语中间。像经济论坛就有很多，如达沃斯世界经济论坛，博螯经济论坛等；还有证券、股票、保险、保障、外汇、利率、宏观调控、限购、限价等等好多经济的词汇。这是讲中文了，如果再加上英文，World Band， IMF、CPI、GDP、IPO、BRIC（金砖四国）等等。所以经济学被人们称为一门显学。有人曾经总结过，主宰人类思想的有四种先后被称为显学的学科。最早被称为显学的是古代原始的巫术，第二种是中世纪的神学，第三种是近代哲学，第四种就是现代经济学。也有人说经济学是社会科学这一门学科皇冠上最璀璨的一颗明珠。因为诺贝尔奖在社会科学里面只有经济学，1969年设立的，所以这是一门非常实用的学科。从大的来说包括全球经济走势和国家的宏观经济管理，从中观来说涉及不同产业的发展，从家庭来说可以对其收入支出进行管理、合理理财。实际上，经济学最古老的来源是古希腊，它就是一门如何进行家庭收入和支出管理的学科。比如说要进行投资、股票、债券等金融资产的配置，如果有一些经济学知识还是非常实用的。

　　主持人：您刚才说它会涉及社会上的方方面面，经济学在研究方向里面是不是也有自己的研究方向？

　　孙祁祥：经济学是一门包含很多分支的学科，它划在社会科学里面。按学科性质来分，可以分成理论经济学和应用经济学，在理论经济学里面有很多分支学科，应用经济学里面也有很多分支学科。比如宏观经济学、微观经济学、信息经济学、福利经济学、行为经济学、数理经济学、计量经济学、金融学、国际经济与贸易、保险学等等。总之，经济学实际上是融文理科为一体的学科，我们现在高中是分文理科的，但在北大或者其他有的学校，经济学科都是文理科兼收的，所以无论文理科的任何学生都是可以学经济学的。

　　主持人：刚才您提到了有理论型和应用型两种不同的经济学，家长可能会有问题，就是现在有两种培养方式，一种是本科毕业之后先工作一个阶段，了解社会需要什么自己又缺什么，然后再到学校里面有针对性地读研究生、博士。另外一种方式是一口气读完研究生、博士再去工作。我可不可以认为理论型的经济学同学最好是一口气读完，而实践型的中间可以出去实践一下？

　　孙祁祥：我觉得两种都可以，如果说你想出去了解一下真实的社会如何运行，你到外面工作几年再回来都可以，没有严格的区分。但是如果说你真正是搞纯理论研究的，如果你从本科一直读，我们叫本科、硕士、博士即本硕博一口气读完，大概9年的时间，也可以。但是有人想读完4年以后到外面真实世界闯荡一下，看一下到底经济运行和我们在课堂上、书本上学习的差异有多大。实际上理论和实际或者国际和国内有时候是有差距的，因为理论是高度抽象的，所以到了实际工作单位，就有一个把在课堂上学习的理论再运用到实践的过程，如果是完全一样的话就没有必要到课堂上学习了。我觉得对于一些实践能力特别强，或者是创新意愿特别强的学生来说，我建议他可以读完本科4年以后到外面世界闯荡一番，然后再回来深造的话，可能会更有针对性。

　　主持人：听到经济学大家可能会觉得经济学跟数学的关系非常紧密，当然这可能是其中一个主干学科了，经济学的其他主干学科有哪些，是不是只有数学呢？

　　孙祁祥：如果你到经济学院来学经济学这门学课的话，肯定要学习高等数学、概率统计等课程，这是最基础的学科，还有英语这样的工具课等等。但是一年级以后，除了政治、高等数学、英语这些基础课程以外，还要学经济学本身的基础课，像微观经济学、宏观经济学、计量经济学等。计量经济学也是一个基础的工具学科。比如说北大经济学院现有6个专业——经济学专业、国际经济与贸易专业、金融学专业、风险管理保险学专业、财政学专业、环境资源与发展经济学专业，这6个专业都需要刚才说的基础学科，比如说数学、宏观、微观、计量等等作为基础，然后再到不同专业里面学习不同的学科。比如说你到经济学专业，可能要学信息经济学、博弈经济学、产业经济学、福利经济学等等；你到金融学专业里面可能就要学金融工程、投资学、金融经济学等；你到保险学专业，可能就是要学风险管理、人寿保险、财产保险精算学等；你到财政专业可能就要学习财政学、福利经济学、税务学等；你到发展经济学可能要学资源环境经济学，规制经济学等课程。这就像一个大树有许多数干一样，你到经济学院以后，在第一年打了基础以后可以再学不同专业的一些专门课程。

　　主持人：对于这样的课程我想很多同学想问一个问题，就是说经济学容易不容易建功立业，容不容易研究出一些属于自己的项目也好或者学术成果也好，也是大家很关心的问题？

　　孙祁祥：我不清楚你讲的建功立业具体是什么含义和概念，实际上学经济学的话，从大的角度来说如果学好了经济学，对整个国内外宏观经济能够有一个比较清晰的了解和对发展态势的把握。比如说我们有些学生毕业以后到国家的一些职能部门，如财政部、商务部，做宏观经济政策性的研究，这就是说你将对国家经济发展是作出自己的一些贡献，这是不是叫建功立业？我们有很多学生毕业以后会到国内外的大型著名企业，现在主要是金融企业居多，在那儿做市场研究、做客户服务、做投资分析，是不是叫做建功立业？还有我们的学生毕业以后到国外深造，然后留在了国外大学里进一步教授他们的学生，还有一些学生在国内留在了高校，他们跟我一样做老师，传道授业解惑，教下一代的学生，是不是也叫建功立业？所以我说不同的学生在不同领域学到知识都可以发挥作用，这应当都应叫建功立业吧。

　　主持人：可能有同学会说为什么要选择北大的经济学院去读，您给我们说一下我们的优势有哪些？

　　孙祁祥：当然了，因为北大是国内乃至世界上最好的大学之一。经济学现在是社会上非常热的一门学科，国内外几乎所有的大学都有经济学，因为它太热了，特别是在中国。我觉得在中国热有几个原因，30年前不是这样，可能20年前也没有这么热。我是1979级的，我那时候选择专业的时候经济学绝对没有现在这么热，我当时特别喜欢历史、哲学、文学这些东西，我对经济学没有任何概念。我父亲跟我说经济学挺有用的，因为中国马上搞经济建设了，可能很缺乏经济学方面的人才，所以你学经济学吧，父亲的这样一句话让我走进了经济学这个领域。不是像现在，因为经济学很热，所以父母都希望孩子学经济学，很多的父母不管子女是不是热爱都让他们的孩子学经济学或者是金融学。那么，回答你刚才问的问题，每个学校都有经济学，为什么要到北大来学呢，我给你几个理由。

　　第一、北大有非常悠久的历史，北大的经济学科是中国第一个经济学科。我在去年（2010年）就任经济学院院长的时候，在院长致词里曾经说到“如果中国如果近代史缺了严复，将会怎么样？如果中共党史缺了李大钊，那将会是怎样？如果中国经济史缺了马寅初，那将会是怎么样？我相信，如果缺了这些人，历史一定会在一定程度上被重写，但真实的历史没有如果。而让我们感到骄傲的是，这些如雷贯耳的名字跟北大经济学院的前身-经济系是有着紧密联系的。严复是1912年京师大学堂改为国立大学的时候始任校长的，那一年他设立了经济学门，他翻译的“国富论”被认为是将现代西方经济学引入中国的标志。中国的经济学其实是诞生于北大，它有非常悠久的传统。李大钊就不用说了，高中生都知道李大钊是谁，中共的创始人之一，他是北大经济学教授。马寅初是北大的第八任校长，也是经济系的教授，他用“新人口论”为国家和民族的前途直言呐喊。当时有一句话，叫做“错批一个人，多生3亿人”，可以说，当时如果没有错批马寅初而采纳了他的人口理论的话，中国的人口结构不会是像现在这样的。我刚才说的几个人是典型的代表，其实还有很多很多。

　　第二、我们除了有悠久的历史以外，还有辉煌的现在，因为如果只谈历史的话，没有意义，人家可以说古罗马、古希腊历史辉煌得很，后来怎么样了？一般来说，人类都会给第一，特别是给人类带来福祉的第一以注目和礼赞，因此，我们北大经济系荣幸地得到了这份礼赞。但北大经济学科没有停留在这个第一上，这么多年来，一代又一代的经济学人在不断地延续着这个辉煌。我们在评价一个学科的时候，一个重要的标志是看它的毕业生。从北大经济学院毕业的现在在政界工作的，有国务院副总理李克强，有中组部部长李源潮，上海市副市长屠光绍、央行副行长易刚等。学界的厉以宁教授大家都很熟知了，还有世界银行副行长林毅夫教授、北大的副校长刘伟教授等，都是北大经济学（系）院毕业的学生。商界也有很多，像万科的总经理郁亮、华侨城集团的总经理任克雷、中房总经理孟晓苏、亿阳集团的董事长、全国十大杰出青年邓伟等都是北大经济学院的毕业生。因此可以说，现在北大经济学院也是很辉煌的。1998年北大经济学院被国家教育部评为全国经济学基础人才培养基地，这么多年来我们在历届评比中一直是稳居第一的位置，我们前几年又被教育部授予经济学创新人才培养创新试验区。把这样一些荣誉授予北大经济学院，说明社会和教育管理部门认可我们的教学模式，认可我院毕业生的质量。

　　还有就是我们的办学模式，教学这一块我们一直是在国内保持领先的地位，我们在教材的选择上是跟国际接轨的。所以很多我们的学生到国外再读经济学的话，很容易适应，因为我们的课程跟国外没有什么太大的差别，我们很多的教材就是按照现代经济学最新的课程设计的。还有我们的教学方法也是跟国际接轨的，比如说我们的双语教学、案例教学、实验课教学等等。我们除了教学模式以外的话，对于学生培养这一块，加入了很多学生自主创新的元素在里面，就是对本科生的科研我们非常重视。这么多年来，北大经济学院每年都有许多本科生获得学校或者院里的各种科研奖励。

　　除此以外，我们还很重视学生心智健全的问题。现在的小孩可能会有一些心理压力，到了大学以后他会感觉到和在高中时期的学习生活不太一样，所以他进到学院以后我们特别注意对学生这方面的心理咨询、辅导，我们有专门的心理咨询委员会，有很多的老师和行政人员作为志愿者为学生进行心理咨询。还有很多的学生社团，有一些我们在全北大一直是获得优秀社团称号的，非常地活跃。这些社会活动为学生提供了很多自我提升、自我发展的机会，所以这些学生走出校门以后非常活跃，各方面表现都很优异。这是我讲的第二个理由，就是说，我们现在在学科建设和学生培养方面也是处在领先地位的。

　　第三、学经济学我觉得要有良好的学术环境，这个北大具有。我刚刚讲到经济学是融自然科学和社会科学为一体的学科，它既有像比如说社会科学、哲学、史学所要求的历史分析、逻辑分析、价值判断等学科特点，又有像理科的数理分析和统计分析的要求。这些学科在北大太多了，北大齐全的学科、学科的优势、优势的突出，在全国是少有的。就是说北大的理科、文科、社会科学等所有的学科都非常齐全，学生觉得哪一方面欠缺想去补课都可以，因为北大现在的课程是相通的，你可以到任何学院系选择。再加上北大论坛、讲座之多、层次之高，恐怕也是全国绝大多数院校都难以望其项背的。所以我们有时候跟学生说你们去听听讲座，他们都懒得听了，因为太多了，今天是这个总统，明天是那个大师，后天又是哪个大老板。但是这一点对于想学的学生来说还是非常重要的，因为他知道听取这些讲座可以吸收养分的，北大给他们提供了足够的机会。

　　主持人：北大现在是国内顶尖的了，如果我们再往前进步的话就要真正走向全球了，要世界顶级的专家和学者们进行沟通，我们学院对外交流是怎么样的？

　　孙祁祥：我们学院的老师有1/3是从国外获得学位回来的，其他所有的老师都有海外学习的背景，这是师资队伍的情况。其次，我们跟国外的交流合作非常频繁，我们每年有很多国际论坛，我们会邀请很多国外学者、政要、商界精英给学生们做讲座，跟老师们交流。还有我们跟国外很多大学建立了合作的关系，北美、欧洲都有，有定期访问的关系。我们的学生可以到国外进行短期的访问交流，也有在暑期有学生到国外学一个月，跟当地学生在一起，比如说我们有剑桥、牛津、芝加哥的暑期学校。从我们的毕业学生来说，每年大约有30%的学生去国外进一步深造，去向大部分是在欧美，像哈佛、耶鲁、哥伦比亚、牛津、剑桥等一流大学，其他的欧洲大学也有一些。深造毕业以后，相当一部分在国外待下来了，或者是到大学里面教书，还有些到国际大公司就职。再有一些隔了很多年又回来了。

　　主持人：下面这个话题大家也很关心，学经济学听起来是要跟金钱打交道的，是不是要求自己也要有钱？当一个学生特别想学经济学，但是家境不是特别好，学校会不会给一定的帮助？

　　孙祁祥：你刚才讲学经济学一定要有钱，这绝对是一个误区。我们学院每年都有一些来自边远农村的孩子，或者是来自城里的贫困家庭，进来以后我们有很多助学金、奖学金项目。经济学院现在的助学金、奖学金项目真的是很多，我们有时候老师们开玩笑，说这些公司也罢、海外财团也罢，你们想资助我们的学生我们非常高兴，但是是不是也向我们老师倾斜一下？为什么呢？就是说学生奖助学金的项目真的很多。我在北大20多年了，在我印象中好像没有因为学生因家庭贫困，或者是付不起学费被迫退学的。因为我曾做了8年副院长负责本科教学，同时我也做了十多年系主任，而在我的印象中好像真是没有这方面的例子。真正我们要劝退的或者退学的，是因为学生的学习成绩没有达到学校的最低标准，也有可能因为身体的原因，但绝对不会是因为钱或者是家庭贫困进不了大学，或者进来以后被退学，没有这样的事。正因为我们有这么多奖助学金、贷款项目，所以给学生们提供了非常丰厚的条件。今年还有一家企业老总提出给我们的毕业生一笔钱，因为毕业生出校门的这段时间，第一个月的经济压力还是比较大的。我们已经跟他签好协议了，在马上进行的毕业典礼上我们就要公布这个消息，毕业生离开学校时候除了要揣一个毕业证书和学位证书以外，还要揣一个红包。

　　主持人：就好象学院又给他们发了一笔安家费。

　　孙祁祥：对，有点类似。所以可以看出来钱不是问题，但是需要的是你自己对经济学科一定要热爱，要有激情、应有的素质，就是你一定是特别关注社会经济，有建设国家的使命感、责任感，希望用自己所学的东西来为社会经济作出贡献，也希望能用自己所学的知识进行个人理财从而使自己的生活能被安排得好一些的人学经济学，是非常适合的。

　　主持人：您刚才说分管了很多年的本科教学工作，您现在担任院长之后，本科学生还有没有机会上您的课，我们罗列了那么多知名教授，本科同学有没有机会上他们的课？

　　孙祁祥：我们要求所有的博士生导师、正教授一定要给本科生上课，我也一直在给本科生上课。我们院的刘伟副校长，工作很忙的，但他每年都要给本科生上政治经济学原理课。我们超过60岁的老师，不但在北大经济学院上课，而且给全校上通选课，就是所有的学生都可以选择的。所以这一点不需要有任何担心，你到北大以后、到经济学院以后，一定有时间跟老师接触的。我刚结束我的一门研究生课程之后就跟学生们有一个座谈会。而且我自己要作为导师带本科生，除了带经济学院的学生以外，我还是元培的导师，所以我还带了元培的好几名学生。这个学期我跟他们已经集体见面两次了，平常如果他们有一些什么事情给我写信，我在时间允许的情况下一定会给他们回信的。我作为院长工作可以说很繁忙，但是很多老师和我一样，我们的责任就是传道授业解惑，就是要给学生上课，尤其是本科生，这个年龄段的学生可能最需要老师对他们在学业、心灵、心智各方面进行辅导。所以这方面我不敢说百分之百的老师，但可以保证绝大部分的老师都尽到了这个责任。

　　主持人：您可能一封不经意的回信就会改变一个学生的一生？

　　孙祁祥：真是这样的。我前两天跟我学生座谈，我说我很感谢你们给我们做老师的这样一个机会，让我们来教授你们，让我们感受到自己存在的意义和价值，我说这个话绝对不是虚的。因为有一个学生在课程结束之前给我写了一封信，他是外系的学生，想旁听我的课，因为他马上要到保监会工作，而原来却没有学过保险学，说能不能来旁听我开设的“风险管理与保险”这门课程。学生有这么高的热情，我作为老师是很高兴的。我说“好啊，来吧”，然后告诉他教室在哪。我没有想到就这么一封回信之后，这个学生马上给我回信说，没想到您这样的大教授，这么快就给我回信，而且让他来听课。课程结束以后又给我写信表示感谢，说在听课过程中间我经常给他指导。说实话我自己都没有意识到，自己在课堂上不经意的一些话、一些举动学生都会记住，并且很感谢我。所以我每每接到同学们来信的时候，我真的很感动，做老师的幸福感真的特别强。

　　主持人：这也是做老师最有成就感的方面。您刚才提到了一个活动，是经济学院一百周年的庆典，这个活动能否给我们介绍一下？

　　孙祁祥：明年（2012年）就是我们经济学院的前身经济系一百周年的纪念日，这是一个大日子。我们也特别激动。前人给我们创造了这么辉煌的历史，作为后辈的我们来说，真是太幸福、太幸运了。人家给我们创造了这么大的辉煌，让我们后人享用，所以我们一定要把这份辉煌延续下去。我们现在正在准备这项工作，成立了一个院庆工作小组，因为是百年，所以我们准备搞百篇征文，百个校友访谈，百幅珍贵照片，百段视频……，都是以百字打头的活动。到明年5月份我们可能会有一个非常大型的纪念活动，我想作为中国最早的经济学科，北大经济学一百周年的纪念活动，应当不单单只是北大自己的事情，我们到时候会邀请全国各地甚至国际的院校参加我们的活动。我们希望通过对一百年发展历史的总结、回顾和反思，找到值得我们传承、改进的地方，设立未来更加辉煌的目标。有人曾经说过，世界上从来没有一所大学像北京大学这样跟国家的命运联系得如此紧密。也有人评论说，世界上大学的经济学院，恐怕没有像北大经济学院这样跟国家的经济建设发展，跟国家的经济学科的发展联系得如此紧密。所以我说在这样一个时期，正在观看我们视频的优秀高中毕业生如果加盟北大经济学院的话，你们就不但能够亲历、见证我们这样一个盛大的纪念活动，而且你们也能从北京大学经济学院这样一个有着非常深厚的历史传统，有着非常前沿的知识体系，有着非常广博的人文情怀的百年学府中收获成长。

　　主持人：谢谢孙老师今天来到演播室跟我们分享您的感受，也感谢大家的全程关注，本次聊天到这里就结束了，谢谢大家！